以下是 2023 年 3 月 19 日星期日在“面向全國”播出的馬薩諸塞州民主黨參議員伊麗莎白沃倫的採訪記錄。
瑪格麗特布倫南
森。 伊麗莎白·沃倫
森。 沃倫
瑪格麗特·布倫南 我們現在要談談我們的另一個大故事，即銀行業危機。 我們去了波士頓，還有民主黨參議員伊麗莎白沃倫。 早上好，參議員。
森。 伊麗莎白·沃倫： 早上好。
瑪格麗特·布倫南：我們看到最大的銀行試圖用數十億美元來支撐地區性銀行之一 First Republic。 即便如此，目前銀行業的焦慮情緒仍未消退。 你認為為了止血，那些大到不能倒的大銀行之一需要能夠收購那家小銀行嗎？
森。 沃倫：所以我認為現在，我們正在努力做的是找出支撐這些銀行的不同方法。 但理解這一點的最好方法是回到導致危機的根源。 請記住，早在 2016 年，這些數十億美元規模的銀行的首席執行官來到華盛頓，他們正在遊說放鬆監管。 唐納德特朗普競選總統時表示，他將放寬對這些銀行的監管。 然後他當選，任命監管機構放寬對這些銀行的監管。 唐納德特朗普隨後去了國會，他說，通過法律讓他們更容易進一步放鬆對這些銀行的監管。 然後杰羅姆·鮑威爾 (Jerome Powell) 就對這些規定使用了火焰噴射器——
瑪格麗特·布倫南：是的——
森。 WARREN：為了讓他們的效率越來越低。 我提到這一切的原因是因為——
瑪格麗特·布倫南：不過，我說的是我們現在所處的危機。 我很欣賞你要去那裡的地方，但我們能否像你剛才說的那樣，從我們現在在銀行業看到的流血開始，以支撐銀行。 為了支持他們，你需要允許合併嗎？ 還有其他白衣騎士可以進來拯救這些地區性銀行之一，比如第一共和國嗎？
森。 沃倫：1:53 看，現在，拯救所有這些銀行的是聯邦政府。 以及第一共和國——
瑪格麗特布倫南：第一共和國仍然存在。 這是一家交易活躍的公司。 這不是一家失敗的銀行。
森。 沃倫：我明白這一點。 我明白那個。 但事實上，聯邦政府去了其他銀行，並說，“我們需要在這裡進行非常乾預，”這些其他銀行進行了乾預，並試圖支撐它。 關鍵是，現在財政部、美聯儲、所有政府監管機構、聯邦存款保險公司，都在試圖開足馬力，試圖弄清楚他們能做些什麼來支撐這些銀行。 我想說的是，他們這樣做的原因是因為這整批銀行五年來一直處於監管不足的狀態。
瑪格麗特·布倫南：是的——
森。 沃倫：當你揭開引擎蓋時，人們非常關心引擎蓋下是什麼，因為監管機構顯然沒有做好他們的工作。
瑪格麗特·布倫南：好的，所以——
森。 沃倫：這就是我現在呼籲美聯儲改變其監管方式和改變國會的原因，以便我們取消授權以減輕這些監管。
MARGARET BRENNAN：嗯，我知道對法規存在一些爭議。 你在談論 2018 年對多德弗蘭克法案的調整，我認識原始法規的作者之一巴尼弗蘭克，他與你就這裡實際發生的事情發生了爭執。 但我想談談現在——
森。 沃倫：嗯，我不會稱之為調整。
瑪格麗特·布倫南：嗯，參議員，不過，我想問你國會現在可以做什麼，因為國會需要將 FDIC 的存款保險水平提高到 250,000 美元以上。
森。 沃倫：是的。 正確的。
瑪格麗特·布倫南：在這種環境下，我們處於……您認為國會有意願這樣做嗎？
森。 沃倫：我認為取消 FDIC 保險上限是一個很好的舉措。 現在的問題是，解除它的正確數字在哪裡？ 但要認識到我們必須這樣做，因為這些銀行監管不足，如果我們取消上限，我們就需要——或者更嚴重地依賴監管機構來完成他們的工作。
MARGARET BRENNAN： 你會把那個上限提高到哪裡？
森。 沃倫：政府正在支持他們。
瑪格麗特·布倫南：還有多長時間？
森。 沃倫：這是我們必須解決的問題。 是——是 200 萬美元嗎？ 是500萬美元嗎？ 是1000萬嗎？ 小型企業需要能夠依靠自己的錢來支付工資、支付水電費。 非營利組織需要能夠做到這一點。 這些人無法調查其個人銀行的安全性和穩健性。 這是監管者應該做的工作。
MARGARET BRENNAN： 好吧，我想馬上講到那個特定的點。 但是回到這個問題上，您目前是否正在與白宮討論一項關於提高 FDIC 保險水平的提案？ 他們要求你這樣做嗎？ 這有可能通過嗎？
森。 沃倫：我不想談論私人談話，但我會說這是現在必須擺在桌面上的選項之一。
MARGARET BRENNAN：您談到了審查對其中一些小型銀行和中型銀行的監管。 您提出的法案還將對資產超過 500 億美元的機構進行壓力測試。 讓他們進行壓力測試，就像大銀行被要求做的那樣，那是一大筆錢。 事實上，《華爾街日報》稱，像這樣的一個項目可能會讓銀行花費 150 到 2.5 億美元。 這不會迫使小銀行倒閉嗎？
森。 沃倫：
你知道 –
MARGARET BRENNAN：或者投向其中一家大銀行的懷抱？
森。 沃倫
我想讓你想想這意味著什麼。 當您將這些描述為規模較小的銀行時，請記住，我們指的是 SVB，一家市值 2000 億美元的銀行。 我們在這裡談論的門檻是 500 億美元。 我想這樣說。 如果他們負擔不起讓別人看他們並問這樣的問題，“你是否抵消了利率不會總是保持在歷史低位的風險？你有足夠的資本來保持這家銀行的償付能力嗎？”和基本的像這樣的問題，那麼這家銀行有嚴重的問題。 這就是——這就是我們遇到的困難。 他們給系統注入了風險。 請記住，當加里貝克爾來到國會時說，“你需要放鬆對像我這樣的銀行的監管，因為我們沒有風險。” 我們清楚地發現，它們確實存在風險。 這意味著他們需要受到仔細的監督。
瑪格麗特布倫南
明白了。
沃倫參議員：
杰羅姆鮑威爾需要 180 度大轉彎，對這些銀行進行更仔細的審查。
瑪格麗特·布倫南：
好的。
沃倫參議員：
國會需要加強監管。
瑪格麗特·布倫南：
明白了。 我們來談談吧。
沃倫參議員：
我們還需要讓這些銀行高管——
瑪格麗特·布倫南：
好的。 讓我們與美聯儲討論這個問題，以及監管機構應該如何處理這種監督。 你知道，這裡已經有要求和公開披露，並且在 12 月有閃爍的紅燈。 SVB 向美國證券交易委員會報告，其債券投資組合沒有利率對沖。 3 月，舊金山聯邦儲備銀行公開了這一點，指出該地區的銀行在該國的下降和提款速度最快，這可能是由於對 250,000 美元以上賬戶的敞口較高。 所以這已經在公共場所出現了。
森。 沃倫：是的。
MARGARET BRENNAN：為什麼矽谷的首席監管機構沒有在這裡制定舊金山聯儲法案？ 你對它的總裁Mary Daly有信心嗎？
沃倫參議員：
不，我不。 美聯儲應該採取行動，但舊金山聯邦儲備銀行和聯邦儲備銀行。 請記住，聯邦儲備銀行和杰羅姆鮑威爾最終負責監督和監管這些銀行。 他們已經明確表示，他們認為自己的工作是放寬對這些銀行的監管。 我們現在已經看到了後果。
MARGARET BRENNAN：但是這些法規已經- 正在公開報導。 我的意思是，這是缺少外面的信號。 那麼你認為舊金山和華盛頓的監管機構會有什麼後果？
森。 WARREN：所以，你看，這就是我一直試圖表達的觀點。 杰羅姆鮑威爾曾表示，他只想放寬對銀行的監管。 正是出於這個原因，我反對他擔任聯邦儲備銀行主席。 我說讓他擔任這個職位是個危險的人。
MARGARET BRENNAN 你-你在拜登總統重新任命他時也反對他，你-你一直反對他，我明白了——
森。 沃倫：我兩次都反對他。
瑪格麗特·布倫南：我明白——
森。 沃倫：完全正確。 正是出於這個原因。 因為他一直以來所做的就是放寬對銀行的監管。 所以，我們需要做的——
瑪格麗特布倫南
不過，此時此刻，您是否擔心我們存在這種信任危機，即您正在播下對聯邦政府更多不信任的種子？
森。 沃倫
好吧，我正在做的是誠實地說明出了什麼問題。如果你不從它為什麼壞了以及它是誰開始，我認為你根本不會建立任何信任 – 對不起，這是對那。 我們需要對明顯失職的監管者問責，而這要從杰羅姆·鮑威爾 (Jerome Powell) 開始。 我們需要對這些大型金融機構的高管負責。 你看，加里貝克爾和其他炸毀這些銀行的人應該得到回扣。 所以你拿回了高薪——
瑪格麗特·布倫南：
該法案會通過嗎？
沃倫參議員：
它當然應該。 雙方都應該支持這一點。 我們還應該從再次從事銀行業務中藉用它們。 我們與股票經紀人一起這樣做。 我們應該對銀行家做同樣的事情。
瑪格麗特·布倫南：
伊麗莎白·沃倫。 參議員，非常感謝您的寶貴時間。